Versatel - Verbrecher?

Er muss aber auch eine neue Auftragsbestätigung erhalten haben! Sonst ist kein neuer Vertrag entstanden!

@bibi13

Ja, Genau! Auch wenn die Kündigung eingegangen ist und du tatsächlich am Telefon einen Tarifwechsel vorgenommen hättest, stünde dir ein Wiederrufsrecht von 14 Tagen zu, also müsstest du eine Schriftliche Auftragsbestätigung bekommen haben.

Falls es Möglich ist, ändere bitte das Böse Wort, was du in deiner Überschrift stehen hast oder wende dich an den Admin, falls du das nicht ändern kannst.

Die Unternehmen finden solche Schlüsselwörter, damit fügst du diesem Forum erheblichen Schaden zu.

Zitat von fribous

@bibi13

Ja, Genau! Auch wenn die Kündigung eingegangen ist und du tatsächlich am Telefon einen Tarifwechsel vorgenommen hättest, stünde dir ein Wiederrufsrecht von 14 Tagen zu, also müsstest du eine Schriftliche Auftragsbestätigung bekommen haben.

Ich bin kein "Rechtsgelehrter", dennoch meine Sicht der Dinge.
Versatel könnte evtl. so argumentieren:

Der Vertrag wurde telefonisch abgeschlossen und anschließende schriftlich vom Kunden gekündigt.
Eine Kündigung setzt aber einen rechtsgültigen Vertrag voraus.
Daher ist anzunehmen, daß der Kunde auf sein Widrufsrecht verzichtet hat, den Vertzrag als rechtsgültig anerkennt und nun eine Kündigung zum Vertragsende in 24 Monaten möchte.
Wie von mir schon geschrieben, der TE hätte widerrufen müssen und nicht kündigen.
Das war der entscheidende Fehler!

Oder auch so:
Die Kündigung bezieht sich auf den bisherigen, alten Vertrag und ist daher ohne jede Bedeutung, da dieser Vertrag durch den neuen Vertrag (Vertragsänderung) ja automatisch beendet wird.
Wie auch immer, Dreh- und Angelpunkt ist der nicht erfolgte Widerruf zur Vertragsänderung.
Und eine Kündigung ist nun mal kein Widerruf!

Ich sehe das so, er hat den alten Vertrag gekündigt. Angeblich hat er die Kündigung durch einen Tarifwechsel zurückgenommen. Dann müsste es aber doch eine Auftragsbestätigung geben. Die ganze Sache fällt außerdem unter das Fernabsatzgesetz.

Zitat von fribous

Ich sehe das so, er hat den alten Vertrag gekündigt. Angeblich hat er die Kündigung durch einen Tarifwechsel zurückgenommen. Dann müsste es aber doch eine Auftragsbestätigung geben. Die ganze Sache fällt außerdem unter das Fernabsatzgesetz.

Du siehst das zu einfach.
Maßgeblich ist die zeitliche Abfolge der einzelnen rechtlich bedeutsamen Schritte.
Und da war zuerst die telefonische Vertragsänderung.
Ab diesem Zeitpunkt gab es den später schriftlich gekündigten Vertrag eigentlich gar nicht mehr.
Demnach könnte sich die schriftliche Kündigung eigentlich nur gegen den neuen, telefonisch abgeschlossenen Vertrag richten.
Aber auch beim "Fernabsatzgesetz" gibt es Fallstricke bzgl. des wirksamen Widerrufes und außerdem auch einen Verzicht auf das Widerrufsrecht,
wenn z.B. mit der Erfüllung des Vertrages schon begonnen wurde. In diesem Falle, wenn die Bandbreite von Versatel schon erhöht wurde.

Bisher habe ich von einem Widerruf durch den TE nichts gelesen.
Ob die Bandbreite schon erhöht wurde, wissen wir auch nicht.

Und wie schon geschrieben, Kündigung ist nicht das gleiche wie Widerruf.

Ich bin sogar der Meinung, daß eine Kündigung den Widerruf ausschließt. Kündigen kann ich doch nur einen rechtsgültigen Vertrag. Das bedeuted, daß ich mit der Kündigung auch den Beginn eines Vertrages anerkenne (wozu sonst die Kündigung?) und diesen eben zum ordentlichen Vertragsende kündige.
Ab der wirksamen Kündigung dürfte daher ein Widerruf nicht mehr möglich sein.
Auch ist mir/uns nicht die Formulierung des Kündigungsschreibens bekannt.
Ich meine damit, wurde der zu kündigende Vertrag eindeutig bezeichnet?

Wie so oft können wir nur spekulieren...

Hallo bibi13,

ich würde mich gerne Deinem Fall annehmen und die offenen Fragen aufklären. Du kannst mir dazu per PM Deine Kundendaten zuschicken, dann prüfe ich den Fall für Dich und schaue, wir ich Dir helfen kann.

Viele Grüße,
Versa

Zitat von Guenter24

Du siehst das zu einfach.

Ja, ich sehe das so, weil ich den Beitrag so verstanden habe, vorrausgesetzt Natürlich, das der Threadersteller fristgerecht gekündigt hat und überhaupt aus dem Vertrag gekommen wäre.

Du schreibst immer "Wir können nur Spekulieren"

Wir haben ja auch keine Wahl hier im Forum, wenn der Threadersteller nicht alle Details nennt. Das mal so Nebenbei gesagt!

Maßgeblich ist die zeitliche Abfolge der einzelnen rechtlich bedeutsamen Schritte.
Und da war zuerst die telefonische Vertragsänderung.

Das siehst du zu einfach!

Auch wenn, wie ich es verstanden habe, der telefonische Tarifwechsel einen Tag vor der Zusendung der Kündigung des alten Tarifes war, so muss erstmal eine Auftragsbestätigung eingehen, damit der Tarifwechsel überhaupt Bestand erlangen kann!
Und sogar wenn diese Auftragsbestätigung eingegangen ist, bleiben noch 14 Tage Widerrufsrecht.

Sprich: wenn die Kündigung des alten Tarifes vor dem Eingang der Auftragsbestätigung ausgesprochen wurde, kann nicht so einfach der alte in einen neuen Vertrag geändert werden...

Genau! Eine Telefonisch gegebene Tarifänderung muss in Form von einer Auftragsbestätigung bestätigt werden so das man ihn Eventuell innerhalb der Frist von 14 Tagen wiederrufen kann.

Zitat von Schrippe

Das siehst du zu einfach!

Auch wenn, wie ich es verstanden habe, der telefonische Tarifwechsel einen Tag vor der Zusendung der Kündigung des alten Tarifes war, so muss erstmal eine Auftragsbestätigung eingehen, damit der Tarifwechsel überhaupt Bestand erlangen kann!
Und sogar wenn diese Auftragsbestätigung eingegangen ist, bleiben noch 14 Tage Widerrufsrecht.

Sprich: wenn die Kündigung des alten Tarifes vor dem Eingang der Auftragsbestätigung ausgesprochen wurde, kann nicht so einfach der alte in einen neuen Vertrag geändert werden...

Ich habe ja schon geschrieben, daß ich kein "Rechtsgelehrter".
Es kann natürlich auch so einfach sein, wie Du das siehst.

Aber dann hätte der erste Satz in deiner Einlassung lauten müssen:
Das siehst Du zu kompliziert!

Zitat von fribous

Genau! Eine Telefonisch gegebene Tarifänderung muss in Form von einer Auftragsbestätigung bestätigt werden so das man ihn Eventuell innerhalb der Frist von 14 Tagen wiederrufen kann.

Du kannst jeden Vertrag zu jeder Zeit "wiederrufen" und das immer wieder, bis es dir zuwider wird

Das stimmt nicht, was du da Erzählst! Wenn die 14 Tage abgelaufen sind, kannst du nicht mehr wiederrufen! Man muss es als Kunde erst mal Wissen und diese Vertragsänderung bestätigt bekommen.

Ein Vertrag der läuft und bei dem die Wiederrufsfrist abgelaufen ist, kann man nicht mehr wiederrufen. Vorraussetzung ist immer die Zusendung der Wiederrufsbelehrung.

In dem Fall des Threaderstellers ist es ja nicht Erfolgt.

Er bezog das eher auf die Schreibweise von deinem Wiederruf.
Der Widerruf schreibt sich nur mit i.