Surf&Phone 16.000 komplett in 51469 B-GL - Von wegen!!!

Und über Deinen Kopf wurde hier überhaupt nichts entschieden. Und hier hat der Anbieter das maximal möglich zu liefern.

Ja... Aber dann sehe ich auch nicht ein für 16.000 zu zahlen und 3.000 zu bekommen. Fair wäre es gewesen mir dann einen anderen Tarif anzubieten.

Wenn das in Deinem Fall "nur" 3000 kbit/s sind, dann ist das (für Dich) leider so.

Wieso setzt du nur in Anführungsstriche?

Außerdem finde ich es dreist in den Brief zu schreiben ich habe DSL 6000 bestellt, das habe ich nämlich nicht getan...

Ich würde mich auch mit 2.000 zufrieden geben, es ist nicht so dass ich nach 16.000 lechze. Nur wollte ich auch unter anderem den Tarif wechseln wegen der Handy Flat, die ist ja bei dem Surf&Phone 2.000 nicht dabei.

Es ist nämlich ein absoluter Irrglaube, ...

Darum geht es nicht, ich finde nur, wenn ich etwas bestelle wo dran steht "mit bis zu 16.000", dann ist 3.000 im Verhältnis dazu schon sehr viel weniger.

Nur ist das nicht dreist, sondern nur dumm, weil hier ein alter Textbaustein verwendet wurde.

Ich kann nicht hellsehen dass meinetwegen aus Schusseligkeit ein alter Textbaustein verwendet wurde und da in der Antwortmail darauf auch nicht eingegangen bzw. sich für die Schusseligkeit entschuldigt wurde finde ich es dreist.

Ich habe gerade noch mal an 1&1 gemailt und den Tarifwechsel gekündigt.
Mal schauen ob jedenfalls das ohne Probleme über die Bühne geht...

Darum geht es nicht, ich finde nur, wenn ich etwas bestelle wo dran steht "mit bis zu 16.000", dann ist 3.000 im Verhältnis dazu schon sehr viel weniger.

so ist das nunmal. Du kannst bei einem Tarifwechsel bei 1u1 nur Surf & Phone 16.000 nehmen, oder den Komplett Anschluss, der aber momentan für Bestandskunden wohl nicht verfügbar ist.

Ich habe gerade noch mal an 1&1 gemailt und den Tarifwechsel gekündigt.
Mal schauen ob jedenfalls das ohne Probleme über die Bühne geht...

Das wird wohl nicht klappen, kann ich dir sagen.

Das wird wohl nicht klappen, kann ich dir sagen.

Abwarten...
Ich werd die Antwort jedenfalls hier posten sobald ich eine bekomme.

Es ist nun leider in keiner Weise unvorstellbar, das nicht mehr geht.

Stimmt, in dieser Welt ist offenbar nichts mehr unvorstellbar.

Das hängt halt von den Leitungswegen und den noch freien DSL-Ports an Deinem Wohnort ab.

Das wissen wir. Nur, ich habe hier DSL16000 mit effektiv fast voller Bandbreite, da wäre es wirklich ein Armutszeugnis, wenn man Kunden in GL nichts Besseres als 3000k anbieten könnte. Ich wohne auf dem platten Land in Nordhorn (53.000), knapp 80km von Münster (270.000). Bergisch Gladbach (110.000) grenzt direkt an Köln (991.000).

Und über Deinen Kopf wurde hier überhaupt nichts entschieden.

Sehr wohl nach dem Handelsrecht. Es hieß "Es wird geschaltet". Die gewünschte Leistung wird aber ohne Nachfrage auf Einverständnis um 81% reduziert. Die Entscheidung, ob dies zum gleichen Preis akzeptiert wird, liegt immer noch beim Kunden. Das würde auch der Verbraucherschutz so sehen.

Du hast nunmal einen Vertrag mit bis zu 16000 kbit/s abgeschlossen.

Nicht richtig. Hier wurde bislang überhaupt noch kein Vertrag abgeschlossen.

hier hat der Anbieter das maximal möglich zu liefern

Nicht richtig. Der Anbieter hat das Bestellte zu liefern. Kann nur eine geringer wertige Ware/Leistung erbracht werden, ist der Anbieter verpflichtet, die Bestellung abzulehnen oder ein alternatives Angebot zu unterbreiten.
Auf die Einschränkung der erbrachten Leistung zum gleich bleibenden Preis wird zwar im Angebot hingewiesen, dies ist aber nur in einem zumutbaren Rahmen zulässig, welcher hier nicht gegeben ist. So auch das Handelsrecht, wodurch abweichende eigene AGB ungültig sind. Bei Akzeptanz der AGB durch den Kunden bleiben ungültige Regelungen unberührt. Insbesondere im Bereich einer Großstadtmetropole darf man durchaus mehr als nur 19% erbrachte Leistung ohne Preissenkung erwarten.

Ich habe hierzu mal eine Analogie verfasst:

Kunde: Guten Tag. Oh, ich sehe, Sie bieten 1 Zentner Kartoffeln für 20EUR. Dann kaufe ich 1 Zentner.
Verkäufer: Sie haben sich für einen erstklassigen Gemüsehändler mit bestem Gemüse und 1A-Qualität entschieden.
Ich habe das Lager auf die von Ihnen gewünschte Menge von 18kg Kartoffeln überprüft.
Folgendes Ergebnis hat die Überprüfung ergeben: Sie erhalten 9kg Kartoffeln zum Preis von 20EUR.

Kunde: Wieso nur 9kg? Ich habe doch 1 Zentner gewünscht.
Verkäufer: Vielen Dank für Ihre Anfrage.
In unseren Zentner-Säcken ist die maximal verfügbare Menge an Kartoffeln enthalten. Dies bedeutet für Sie, dass das Lager auf Verfügbarkeit von 1 Zentner Kartoffeln geprüft wird. Sind so viele Kartoffeln nicht da, wird auf eine kleinere Menge geprüft und ggf. verkauft. Somit wird immer die maximal vorhandene Menge an Kartoffeln verkauft.
Bitte haben Sie Verständnis, dass wir vorab keine Aussage über die Menge verfügbarer Kartoffeln treffen können. Dies ist abhängig vom Ergebnis der manuellen Prüfungen.

Der aufmerksame Leser findet sicher die vielen Ungereimtheiten.
Nicht nur die Aussage, man habe DSL6000 bestellt, ist falsch. Auch die zweite Antwort ist widersprüchlich: Man könne noch keine Aussage treffen, obwohl seitens des Kunden ausdrücklich darauf hingewiesen wurde, dass eine Entscheidung in Form eines Briefes getroffen wurde.
Das ist aber typisch. Solch unpassende schnell zusammengewürfelte Antworten habe ich auch schon bekommen, helfen nicht wirklich weiter und verärgern den Kunden nur.

Es geht hier aber auch unter anderem darum, wie wahrscheinlich es ist, dass in diesem Bereich in GL nur 3000k angeboten werden kann. Fragwürdig nicht zuletzt aufgrund der Tatsache, dass die Antworten seitens 1&1 falsche und unschlüssige Informationen beinhalten.

LG
epaw (der sich im Anwaltsforum über die rechtlichen Zusammenhänge informiert hat)

Nicht richtig. Hier wurde bislang überhaupt noch kein Vertrag abgeschlossen.

Nicht Richtig. Mit erhalt der Widerrufsbelehrung kommt es zu einem 2 Jahres Vertrag.

Das wissen wir. Nur, ich habe hier DSL16000 mit effektiv fast voller Bandbreite, da wäre es wirklich ein Armutszeugnis, wenn man Kunden in GL nichts Besseres als 3000k anbieten könnte. Ich wohne auf dem platten Land in Nordhorn (53.000), knapp 80km von Münster (270.000). Bergisch Gladbach (110.000) grenzt direkt an Köln (991.000).

Das ist komplett irrelevant. Es ist das höchstmögliche!

Sehr wohl nach dem Handelsrecht. Es hieß "Es wird geschaltet". Die gewünschte Leistung wird aber ohne Nachfrage auf Einverständnis um 81% reduziert. Die Entscheidung, ob dies zum gleichen Preis akzeptiert wird, liegt immer noch beim Kunden. Das würde auch der Verbraucherschutz so sehen.

Mit dem akzeptieren der AGB, denke ich, hat der Kunde dem bereits zugestimmt.

Zitat von epaw

Nicht richtig. Der Anbieter hat das Bestellte zu liefern. Kann nur eine geringer wertige Ware/Leistung erbracht werden, ist der Anbieter verpflichtet, die Bestellung abzulehnen oder ein alternatives Angebot zu unterbreiten.
Auf die Einschränkung der erbrachten Leistung zum gleich bleibenden Preis wird zwar im Angebot hingewiesen, dies ist aber nur in einem zumutbaren Rahmen zulässig, welcher hier nicht gegeben ist. So auch das Handelsrecht, wodurch abweichende eigene AGB ungültig sind. Bei Akzeptanz der AGB durch den Kunden bleiben ungültige Regelungen unberührt. Insbesondere im Bereich einer Großstadtmetropole darf man durchaus mehr als nur 19% erbrachte Leistung ohne Preissenkung erwarten.

Mal wieder ganz ein Schlauer. Lies dir erst mal Vertrag und AGBs durch bevor du so einen Mist ablässt.

Ich würde dir kleinen Klugscheißer gerne mal ein paar direkte Worte sagen, aber dann löscht es ein Admin wieder. Du und epaw, ihr seid die Superschlauen des Forums. In jedem Vertrag, jeden AGB und auch in jeder Werbung wird von "bis zu" DSL16000 gesprochen, aber ihr ignoriert das fröhlich, oder es dringt nicht bis zu den entsprechenden Gehirnwindungen vor, je nachdem, und fangt dann zum maulen an, wenns weniger wird. Und da kann dir kein Anwalt, kein Verbraucherschutz und nicht mal Gott helfen, und es mach JEDER Provider so, daß er dir keine Bandbreite oder Ping garantiert, das lässt sich schon technisch nicht anders machen, aber das wird ein Kopfhohlkörper wie du nie begreifen. Aber so kennt man dich hier, hast dich ja auch schon in anderen Threads entsprechend "ausgezeichnet"

Zitat von Schrippe

Es ist geradezu lächerlich, in welcher Art und Weise TravellingMatt69 hier versucht, Leuten die Meinung zu verbieten. Und es ist fast noch lächerlicher, mit welchen Argumenten er um sich wirft - von "Klugscheißer" bis hin zu "Kopfhohlkörper" scheint das Vokabular dieses Users ja zu reichen, zu mehr aber auch (leider) nicht.

Mal ganz abgesehen davon, dass die Provider im Recht sind, heißt das nicht, dass es dem normalen Rechtsmepfinden des Großteils der Bevölkerung entspricht. Urteile werden nun mal im Namen des Volkes gesprochen und das Volk (in diesem Fall der Kunde) findet es (mal abgesehen von euch zwei Personen hier) nun mal nicht in Ordnung, dass diese Verträge so sind wie sie sind und das Werbung so gemacht wird, wie sie gemacht wird. Und nur weil es (noch!) keine Urteile dazu gibt, heißt das nicht, dass man sich alles gefallen lassen muss. Irgendwann muss jemand den entscheidenden Prozess führen (den er gewinnen wird) und spätestens dann werden auch Personen wie ihr zwei, jubo und Matt, einsehen müssen, dass eure Pro-Provider-Aktivität einfach mal fürn Arsch war.

Wie gesagt: wer nicht verstanden hat, wie ein Verhältnis Dienstleister-Kunde auszusehen hat, dem kann ich nur wünschen, eines Tages mit der richtigen Erkenntnis aufzuwachen...


@Reisematte: schreib mir doch eine sehr persönliche Nachricht, damit ich mich an deinen verbalen Fäkalausgüssen ergötzen kann...

Blubb -blubb...
Wenn, und falls, und wenn überhaupt.
Den entscheidenden Prozess führen.... offen gefragt, bist du blöde? Meinst du Verträge und Vertragsihnalte muß nur der Provider einhalten, der werte Kunde kann machen und treiben was er will? Oder bist du nicht in der Lage Verträge und AGBs zu lesen? Bist du nur eingebildet-arrogant, daß du stets meinst alles besser zu wissen, als alle anderen, oer raschelt nur das Stroh in deinem Kopf zu laut?
Weist du was? In nicht all zu ferner Zukunft wirds mal ne schwarze Liste geben, ähnlich der SchuFa, in der solche intelligenten Kunden festgehalten werden, und denen niemand mehr einen Vertrag gibt, weil diese intelligenten Kunden ja meinen, Vertragsklauseln gelten nicht für sie.

Also zu den Posts von TravellingMatt69 schreibe ich mal gar nichts, da fällt mir nichts mehr zu ein...

@Schrippe
Danke für deine Posts!

Habe heute morgen eine mail von 1&1 bekommen, die Antwort auf meine Bitte um Stornierung:

Sehr geehrte Frau ------,

vielen Dank für Ihre Antwort.

Der Check auf der Homepage testet ob der Tarif 1&1 Surf & Phone 16.000 verfügbar ist. Dies sagt nichts über die tatsächliche Geschwindigkeit aus. Aktuell wird an Ihrem 1&1 DSL-Anschluss die Bandbreite 3072 kbit/s geschaltet, da bei der damaligen Bestellung keine höhere Bandbreite verfügbar war. Ihre Anschlussdaten werden von uns mit einem automatisierten Prozess regelmäßig geprüft. Wenn bei diesem Prozess eine höhere Bandbreite festgestellt wird, lassen wir diese auf Ihren 1&1 DSL-Anschluss schalten. Bitte haben Sie Verständnis, dass wir in diesen Vorgang nicht manuell eingreifen können.

Im Falle eines Tarifwechsels besteht kein Rücktrittsrecht, da es sich nicht um eine Neubestellung sondern um eine Änderung eines bestehenden Vertrages handelt. Dieser
Tarifwechsel und die damit verbundenen Konditionen, wurden von Ihnen mehrfach bestätigt und akzeptiert. Wir bitten um Ihr Verständnis.

Wir wünschen Ihnen eine schöne Woche.

Mit freundlichen Grüßen

Mario K.
Kundenservice

Ich habe die Sache an meinen Anwalt weiter geleitet, denn auch wenn hier einige User und 1&1 der Meinung sind sie sind vollkommen im Recht, heißt das noch lange nicht dass ich deswegen alles mit mir machen lasse und aufgebe.
Man sieht oft genug, wenn man sich richtig gegen solche ich nenne es mal Machenschaften zur Wehr setzt kann man es auch schaffen sein Recht zu bekommen! Und wenn ich so weit gehen muss dass es zu einem Prozess kommt...

Ich würde hier nicht von Kartoffeln im Sack, sondern von der sprichwörtlichen Katze im Sack sprechen, die sich nachher auch noch als Maus heraus stellt.
Natürlich ist es als Kunde meine Pflicht mich gründlich zu informieren, genau so aber ist es Pflicht der Anbieter keine schleierhaften Angebote mit womöglich noch versteckten Klauseln anzubieten.
Ebenso bin ich der Meinung, dass es mein gutes Recht als Kunde ist, von einem Vertrag bzw. einer Vertragsänderung innerhalb einer bestimmten Zeit zurück treten zu können. Wo kommen wir denn da hin...